Sivut

Kommentit (40960)

[quote=Vierailija]Torinon käärinliinaa on tutkittu kai enemmän kuin mitään muuta vaatetta. Jotkut tutkijat vahvistavat sen aidoksi jotkut pitävät sitä keskiajalla tehdyksi jäljitelmäksi. Tutkimuksen tulos taitaa riippua tutkimuksen tilaajan ja tutkijaryhmän omasta vakaumuksesta.

En minäkään usko sen aitouteen. Toisaalta, mitäpä haittaa siitä on vaikka joku haluaa pitää sitä aitona. Käärinliina on tuonut paljon matkailutuloja Torinon kaupungille.

..Pieni paha tuo on, jos joku uskoo niin  ok. Jos jollakin omatunto kolkuttaa, se on kärsimyksensä, ja vastuunsa.

-valone-Käyttäjä698][quote=Vierailija kirjoitti:
Torinon käärinliinaa on tutkittu kai enemmän kuin mitään muuta vaatetta. Jotkut tutkijat vahvistavat sen aidoksi jotkut pitävät sitä keskiajalla tehdyksi jäljitelmäksi. Tutkimuksen tulos taitaa riippua tutkimuksen tilaajan ja tutkijaryhmän omasta vakaumuksesta.

En minäkään usko sen aitouteen. Toisaalta, mitäpä haittaa siitä on vaikka joku haluaa pitää sitä aitona. Käärinliina on tuonut paljon matkailutuloja Torinon kaupungille.

..Pieni paha tuo on, jos joku uskoo niin  ok. Jos jollakin omatunto kolkuttaa, se on kärsimyksensä, ja vastuunsa.

Osoittaa ihmisen rahanahneutta ja vielä Jeesuksen nimeä käyttäen, mitä hän siitä olisi sanonut!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

1988 tehty radiohiiliajoitus osoitti Torinon käärinliinan olevan peräisin 1100-luvulta. Ajoitukset tehtiin 3 kuuluisassa laboratoriossa Britanniassa, Sveitsissä ja USA:ssa. Torinon arkkipiispa Ballestrero hyväksyi ajoituksen.
Juutalaiset pesivät kuolleet ja sitten voitelivat ruumiit öljyllä ja tuoksuyrteillä. Näin tehtiin Jeesuksellekin.
Joh.19 Rikas "Nikodeemus, toi mirhan ja aloen seosta noin sata naulaa (30 kg). Niin he ottivat Jeesuksen ruumiin ja käärivät sen hyvänhajuisten yrttien kanssa käärinliinoihin, niinkuin juutalaisilla on tapana."
Joh.20 "Pietari meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä."
Tuossa puhutaan vain kaistalemaisista käärinliinoista ja pääliinasta, mutta ei mitään hienosta pellavakankaasta. Koska Johannes kertoo nähneensä käärinliinat ja pääliinan, varmasti hän olisi maininnut myös kuolinliinan (hienon pellavakankaan), jos sellainen olisi ollut siellä.
Ja vaikka kuolinliina olisikin ollut siellä, takuuvarmasti siitä olisi keskusteltu, jos siinä olisi ollut Jeesuksen kuva! Mutta ei pihaustakaan sellaisesta, ei Raamatussa, eikä edes 200-300-luvulla kirkolliset kirjoittajat mainitse siitä mitään, vaikka nuo kirjoittajat kovin hätkisti kuolasivat kaikenlaisten pyhäinjäännösten perään. Ne jotka näkivät kuolinliinan 1400 luvulla, kuvailivat jälkiä "niin eläviksi väreiltään ja yksityiskohdiltaan, kuin se olisi ollut aivan tuore."
Noihin aikoihin Euroopan kaupungit alkoivat tajuta turismin potentiaalin rahavirran lähteenä ja siksi Pyhän maahan matkustaville annettiin lista, mitä piti tuoda palatessa. Mitä kuuluisampi pyhäinjäännös, sitä valtavammat turistivirrat.
Eräs kaupunki asetti esille Johanneksen sääriluut. Huumassa ei edes huomattu, että ne olivat samaa paria. On laskettu, että Euroopan museoissa olevista alkuperäisistä ristin kappaleista saataisiin aikaiseksi kokonainen metsikkö.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Torinon käärinliinaa on tutkittu kai enemmän kuin mitään muuta vaatetta. Jotkut tutkijat vahvistavat sen aidoksi jotkut pitävät sitä keskiajalla tehdyksi jäljitelmäksi. Tutkimuksen tulos taitaa riippua tutkimuksen tilaajan ja tutkijaryhmän omasta vakaumuksesta.

En minäkään usko sen aitouteen. Toisaalta, mitäpä haittaa siitä on vaikka joku haluaa pitää sitä aitona. Käärinliina on tuonut paljon matkailutuloja Torinon kaupungille.
Nyt jos koskaan Italia tarvitseisi rahaa!

Puhutpa sinä viisaita. Jos lisäät vielä, että niinkuin liinaa,  Italia tarvitsee Jeesusta. Koronavapaan Jeesuksenkaan ei tarvitse olla aito, kunhan vaan tuo rahaa ja antaa harrastelijoille  uskoa.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Torinon käärinliinaa on tutkittu kai enemmän kuin mitään muuta vaatetta. Jotkut tutkijat vahvistavat sen aidoksi jotkut pitävät sitä keskiajalla tehdyksi jäljitelmäksi. Tutkimuksen tulos taitaa riippua tutkimuksen tilaajan ja tutkijaryhmän omasta vakaumuksesta.

En minäkään usko sen aitouteen. Toisaalta, mitäpä haittaa siitä on vaikka joku haluaa pitää sitä aitona. Käärinliina on tuonut paljon matkailutuloja Torinon kaupungille.
Nyt jos koskaan Italia tarvitseisi rahaa!

Puhutpa sinä viisaita. Jos lisäät vielä, että niinkuin liinaa,  Italia tarvitsee Jeesusta. Koronavapaan Jeesuksenkaan ei tarvitse olla aito, kunhan vaan tuo rahaa ja antaa harrastelijoille  uskoa.

Pannaan asiat tosiaan järjestykseen.

Ensiksikin  Italia tarvitsee rahaa.

Toiseksi tärkein on Jeesuksen jalan koko, koska se kertoo, tallusteliko  mies koskaan  maan päällä.

Vasta sitten tulee vanha pellavakangas, joka ei ole ollut minkään Jeesustarinan rekvisiittaa.

Mutta veisatkaamme ja lukekaamme Raamattua.

Kuinkas on, jos Jeesus sovitti syntimme kuolemalla Golgatan ristillä, ja sitten kun ihminen tulee uskoon, eli lupautuu uskomaan ja ottaa Jumalan ja Jeesuksen opit elämäänsä niin silloin pyydetään syntejä anteeksi. Onko ne niitä syntejä joita on ihminen tehnyt ennen uskoon tuloa ja Jumalan tuntemista? Vai pitääkö sitä aina vaan pyydellä anteeksi tekemiään syntejä, vai saako ne aina anteeksi Jumalalta kun pyytää.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Torinon käärinliinaa on tutkittu kai enemmän kuin mitään muuta vaatetta. Jotkut tutkijat vahvistavat sen aidoksi jotkut pitävät sitä keskiajalla tehdyksi jäljitelmäksi. Tutkimuksen tulos taitaa riippua tutkimuksen tilaajan ja tutkijaryhmän omasta vakaumuksesta.

En minäkään usko sen aitouteen. Toisaalta, mitäpä haittaa siitä on vaikka joku haluaa pitää sitä aitona. Käärinliina on tuonut paljon matkailutuloja Torinon kaupungille.
Nyt jos koskaan Italia tarvitseisi rahaa!

Puhutpa sinä viisaita. Jos lisäät vielä, että niinkuin liinaa,  Italia tarvitsee Jeesusta. Koronavapaan Jeesuksenkaan ei tarvitse olla aito, kunhan vaan tuo rahaa ja antaa harrastelijoille  uskoa.

Pannaan asiat tosiaan järjestykseen.

Ensiksikin  Italia tarvitsee rahaa.

Toiseksi tärkein on Jeesuksen jalan koko, koska se kertoo, tallusteliko  mies koskaan  maan päällä.

Vasta sitten tulee vanha pellavakangas, joka ei ole ollut minkään Jeesustarinan rekvisiittaa.

Mutta veisatkaamme ja lukekaamme Raamattua.

Mitä apua tuosta veisaamisesta on:( Siis rukoilkaamme!

"Kristus kuoli meidän puolestamme, kun vielä olimme syntisiä. Kun hän nyt on vuodattamalla verensä on tehnyt  meidät vanhurskaiksi, hän vielä varmemmin pelastaa meidät tulevalta vihalta.

12 Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. Olihan synti maailmassa ennen lain antamistakin, mutta missä lakia ei ole, siellä ei synnistä pidetä kirjaa. Kuolema kuitenkin hallitsi Aatamista ja Mooseksesta  asti kaikkia, myös niitä, jotka  eivät Aadamin tavoin syyllistyneet rikkomukseen. Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva."

Jos olet sitä mieltä,  että "Jeesuksen lunnaat poistivat p.......n, niin miksi pidät asiaa esillä ja annat siitä hyvin negatiivisen ja pelottavan kuvan?

"6: 22 Mutta kun nyt olette päässeet vapaiksi synnistä ja tulleet Jumalan , te korjaatte satona pyhityksen..."

Tavalliselle ihmiselle on Roomalaiskirje turhaa sanahelinää, se on kenties Paavalin kirjoittama, mutta ristiriitainen ja vaikea ihmisen elämässään tuon mukaan elää ja toteuttaa. On Jeesuksen opit tehty tarkoituksella vaikeaselkoiseksi, että papeilla ja opettajilla olisi kuulijaansa tarttumapintaa.

Vierailija

Ajattelen, että kun ihminen syntyy, elää autuaan tietämättömänä tuosta henkisestä taakasta joka on raamatun lehdillä meille sälytetty, kuolisi hän todella onnellisena.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Ajattelen, että kun ihminen syntyy, elää autuaan tietämättömänä tuosta henkisestä taakasta joka on raamatun lehdillä meille sälytetty, kuolisi hän todella onnellisena.

Perisynti tuo mieleen perimän, perityn ominaisuuden kuten silmien värin tai nenän muodon. Syntisyys olisi sen mukaan geneettinen ominaisuus. Vauva käsivarsilla tuore vanhempi ajattelisi että siinäpä nätti syntisäkki.
"Synnin palkka on kuolema" ei ole looginen ajatus. Elämän palkka on kuolema, ihminen on biologinen olento, ja kaikki mikä on syntynyt kuolee jossakin vaiheessa. Eläimet ja kasvit eivät syntiä tee, mutta nekin kuolevat.

Vierailija

Onneksi ei ajattele suloisen lapsensa nähdessään noin. Elämä on rajallinen, se vaan on niin, että elämän jälkeen tule kuolema. Tuon tietysti voi kuvailla kukin ajatustensa siivittämänä, oli se palkka tai uusi syntymä tai uusi elämä. Kukaan ei ole tullut todistamaan kuolemansa jälkeen miten hänen kävi.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Onneksi ei ajattele suloisen lapsensa nähdessään noin. Elämä on rajallinen, se vaan on niin, että elämän jälkeen tule kuolema. Tuon tietysti voi kuvailla kukin ajatustensa siivittämänä, oli se palkka tai uusi syntymä tai uusi elämä. Kukaan ei ole tullut todistamaan kuolemansa jälkeen miten hänen kävi.

Luulen, että kirjoittelette asioista, joista menneet sukupolvet Israelissa ja naapurustossa ovat kirjoittaneet raamatun poteakseen syntejään ja muka ylevämpää maailmantuskaa. Mutta elämä on samaa paskaa kaikkialla ja viisaat ihmiset eivät etsi tekosyitä maailmantuskalleen.

Vierailija

Sana "synti" liittyy siihen, kun keihäänheittäjä osui harhaan eli ei saavuttanut tavoitetta. Raamatussa sanaa käytetään yleensä siinä, kun osutaan harhaan Luojan suhteen eli tehdään syntiä, jolloin "Jumalan kuvana" jotenkin tuotetaan Hänelle häpeää.
Perisynnin alaisista Paavali totesi Ro.3, että "kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta (kunniaa) vailla."
Ro.5 "Niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi."
Siksi perisynti turmelee ihmisen heijastaman Jumalan kuvan ja kunnian; se tekee koko ihmiskunnasta epäpyhän eli epäpuhtaan, hengellisessä ja moraalisessa mielessä tahriintuneen.
Entä yksilöt? Kun yksilöistä tuli kristittyjä, heitä kannustettiin torjumaan halu tehdä syntiä, sekä pyytämään niitä anteeksi. Silti heissä edelleen oli perisynti, joka johti vanhenemiseen ja kuolemaan. Ro.6 "Synnin palkka on kuolema."
Ro.5 "Jo ennen lakiakin oli (peri)synti maailmassa.
Kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam."
Ro.2 Lain ulkopuolella olevilla oli "omantunnon laki", jota vastaan soti (peri)synnin laki. "Syntisillä" tarkoitettiin niitä, jotka eivät hairahtuneet vaan harjoittivat tieten tahtoen syntiä.
Juutalaisia kannustettiin pyytämään anteeksi Lakiliittoa vastaan tekemänsä rikkomukset. Paavali vertasi Lakiliiton alaisia liiton ulkopuolella oleviin todeten, että molemmat ryhmät olivat syntisiä. Jeesuksen lunnaat poistavat perisynnin. Ga.5 mukaan Jumalan voima voi vaikuttaa elämäntapaan, sillä voidaan tuottaa "hengen hedelmiä".
1.pi.1 "Älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te tietämättömyytenne aikana elitte, vaan tulkaa kaikessa vaelluksessanne pyhiksi. Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät (puhtaat), sillä minä olen pyhä."
Matt.6 Jeesus kannusti rukoilemaan päivittäin anteeksi syntejä. Se osoittaa, että uskovaisuus ei kohottanut synnittömäksi

Vierailija

Tätä palstaa vartioi uskonnollisen agendansa monopolistit, jotka sensuroinnillaan on pilanneet täysin tämän palstan mahdollisuuden olla todella mielenkiintoinen ja antoisa foorumi Jumalan etsinnälle.

Nyt tästä on tullut estäjä, joka ei kiinnosta muita kuin niitä, jotka käyvät sanomassa hyvää huomenta, hyvää yötä, liitettynä johonkin kauniiseen Psalmien laulun säkeistöön.

Onko sitten oikein monien muiden tavoin, jotka ovat turhautuneet sensurointiin, lähteä pysyvästi pois, lakata osallistumasta?

Jeesus sanoi opetuslapsilleen fariseuksista ja heidän kaltaisistaan: "Antakaa heidän olla, he ovat sokeita sokeiden taluttajia."

Vierailija

Syitä ja seurauksia ei voi välttää. Jos etsinnästä tulee historioitsijoiden pätemisen paikka, se ei juurikaan etsijöitä kiinnosta. Kaunista karanteenipäivää:)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Syitä ja seurauksia ei voi välttää. Jos etsinnästä tulee historioitsijoiden pätemisen paikka, se ei juurikaan etsijöitä kiinnosta. Kaunista karanteenipäivää:)

Jos koulussa opettaja olisi valinnut opetusaineet sen perusteella, mikä oppilaita kiinnostaa, historia olisi pullautettu pois opetusohjelmasta ensimmäisenä.

Raamattu: "Se mitä ennen tapahtui, on kirjoitettu meille opetukseksi, ettemme tekisi samoja virheitä. Raamattu on Jumalan henkeyttämä siksi, että se kasvattaa ihmisen sellaiseksi, joka miellyttää Jumalaa ja voi siten saada ikuiset siunaukset."

Onko Sinulla, historiaa tuntemattomana uskonnollisena monopolistina, toisten uskon vahtimestarina sellainen käsitys, että Jumalalle kelvataan "ole sellainen kuin olet"?

Aadam ja Eeva saivat kuolemanrangaistuksen tottelemattomuutensa vuoksi. Jeesus ei tullut antamaan lunnaita tahallisille tottelemattomille.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat