Keppiä eläkeläisille, porkkanaa rikkaille

Seuraa 
Liittynyt24.8.2015

Tein tästä aiheesta aloituksen eilen. Johonkin bittitaivaaseen se kai katosi. Vai iskikö ET.

Kokeillaan uudestaan.

Tästä oli kyse. Meitä eläkeläisiä, ikäihmisiä, vanhuksia, kohdellaan nykyisin hyvin ala-arvoisesti. Jo viime vuonna vanhusten laitoshoidosta leikattiin 300 miljoonaa. . Nyt ollaan viemässä eläkeläisten asntotuesta kymmeniä euroja. Kaavaillaan KELA maksuihin leikkauksia, korotuksia terveyskeskusmaksuihin. Samaan aikaan palkansaajille tulee pikkuporkkanoita, vuositasolla 150-300 euron kevennyksiä. Tekisi kyllä hyvää eläkeläisellekin. MUTTA eipä tämä koskekaan eläkeläistä. Nyt nousee esiin virsi: On pakko leikata.

Meitä, eläkeläisiä on n 1.500 000. Jälleen MUTTA, olemme tyhmästi erimielisiä. Olisimme samanmielisinä määräävä kansanosa, nyt sirpaleisina meitä ei noteerata.

Meidän eläkeläisten kirouksena on tuo eläkkeiden indeksileikkuri - vai mikä lie nimi. Kuitenkin se on leikannut minunkin eläkkeestäni 2000-2015 ostoarvoa 35%. Me ja työnantajamme olemme maksaneet eläkerastoihin eläkkeemme. Niissä on nyt n 183  miljardia. Meidän eläkeläisten rahoja.. Jos meidän eläkkeemme maksettaisiin täysimääräisinä niin se veisi 300 miljoona eläkerahastosta. Saadessamme sen maksaisimme siitä melkein 100 miljoonaa veroja. Lopuilla ostaisimme parempaa ruokaa.

Mitä valtio hyötyy meidän kiusaamisesta?

Kommentit (14)

Vierailija

Noin, missä ne laskupäät ja matikkanerot piileksii, valtion kirstun reunallako.

Tuo laskelma näyttää todella toteutuskelpoiselta. En minäkään tajua miksi meiltä jotka olemme eläkkeemme tienanneet, tätä maata palvelleet, asiamme hoitaneet ajallaan ja oikein, miksi meidän nyt pitää kituuttaa tulorajan alapuolella.

Joku "viisas" sanoi, että ainahan eläkeläisillä on ollut näin. Eli köyhyyttä, puutetta ja ravinnostakin taistelua. Ne jotka lääkkeitä joutuvat käyttämään on vielä vaikeampaa, jos vaikka vain satanen vain menee lääkkeisiin, on se todella suuri raha.

Musta tuntuu, että on tapa, siis tapa pitää eläkeläiset liassa, siis köyhyydessä! Onhan se nyt isottelua jos eläkeläinen voisi elää omillaan ja ilman velkaa. Miksi  nautitaan ihmisen alistamisesta ja eriarvoisuuteen luokittelusta? Oliko Suomi vielä demokraattinen maa! On meillä eläkeläisillä sentään vielä äänioikeus, vaikka ei se siltä ole vaikuttanut. Samaa asiaa vatvotaan, eli rahan puutetta, silloin kun eläkkeistä on puhe. Tuo laskelma näyttää, että rahaa on ...tulevaisuuteen säästettäväksi asti.

Vierailija

Herraporukka  ei nauti   jossei ole köyhällistöä kitumassa.   Jotenkin se lisää ylenmyydentunnetta.

Elä huolestu La mer,   minulta  on hukkunut  5  aloitusta ja   4 kommentia.  Ylläpito vihaa.

La mer
Seuraa 
Liittynyt24.8.2015

Täällä minä jälleen. Sorry.

Ihmettelen kovasti, en ymmärrä. Missä on se viisasten kivi. Indeksileikkaukset vie meiltä eläkeläisiltä 300 miljoonaa. Siis meidän maksamiamme eläkemaksuja.

Mikä se viisaus on hallituksella leikata eläkkeitämme. Minun järkeni mukaan siinä valtio häviää verotuloja liki 100 miljoonaa ja 200 miljoonan alvit..

Vaan kuten olen ehkä useinkin maininnut, näitä eläkerastoja himoitaan monelta taholta. Kotimaasta kuin EUstakin...

Vierailija

Summia on kiva luetella, oletteko kuunnelleet myös sen kohdan, miten tämä eläkehomma oikeasti pelaa. Kenen rahoja ja missä  ja miten paljon  ja kuka itse asiassa on ne maksanut. Jokaisen tänään maksetun eläkkeen maksajana on tämän päivän palkansaaja omalla panoksellaan, muistakaa myös se ja mikä summa on tallessa, siitä pitää tulla myös tuleville eläkkeensaajille oma osansa. En kiistä etteikö indeksileikkaus ole ikävä, ja se tehtiin ihan Lipposen aikana.

La mer
Seuraa 
Liittynyt24.8.2015

Lainaus edellisestä:

Summia on kiva luetella, oletteko kuunnelleet myös sen kohdan, miten tämä eläkehomma oikeasti pelaa. Kenen rahoja ja missä  ja miten paljon  ja kuka itse asiassa on ne maksanut. Jokaisen tänään maksetun eläkkeen maksajana on tämän päivän palkansaaja omalla panoksellaan, muistakaa myös se ja mikä summa on tallessa, siitä pitää tulla myös tuleville eläkkeensaajille oma osansa. En kiistä etteikö indeksileikkaus ole ikävä, ja se tehtiin ihan Lipposen aikana.

Kerro lisää !

Tiedän, työnantajani on osiltaan maksanut eläkemaksujani, myös itse olen osani maksanut. Eli olen eläkkeeni työnteollani ansainnut. ja maksanut..

Joka vuosi eläkerastomme kasvaa 5 - 10 miljardia, ns suuret ikäluokat eivät ole eläke-kertymää pienentäneet.

Siis kerro kenelle tätä eläkekertymää keräämme. Me nykyiset , leikatun eläkeindeksin uhrit, haluaisimme vain laittomasti riistetyt 300 miljoonaa euroa itsellemme.

La mer
Seuraa 
Liittynyt24.8.2015

Lainaus edellisestä:

Summia on kiva luetella, oletteko kuunnelleet myös sen kohdan, miten tämä eläkehomma oikeasti pelaa. Kenen rahoja ja missä  ja miten paljon  ja kuka itse asiassa on ne maksanut. Jokaisen tänään maksetun eläkkeen maksajana on tämän päivän palkansaaja omalla panoksellaan, muistakaa myös se ja mikä summa on tallessa, siitä pitää tulla myös tuleville eläkkeensaajille oma osansa. En kiistä etteikö indeksileikkaus ole ikävä, ja se tehtiin ihan Lipposen aikana.

Kerro lisää !

Tiedän, työnantajani on osiltaan maksanut eläkemaksujani, myös itse olen osani maksanut. Eli olen eläkkeeni työnteollani ansainnut. ja maksanut..

Joka vuosi eläkerastomme kasvaa 5 - 10 miljardia, ns suuret ikäluokat eivät ole eläke-kertymää pienentäneet.

Siis kerro kenelle tätä eläkekertymää keräämme. Me nykyiset , leikatun eläkeindeksin uhrit, haluaisimme vain laittomasti riistetyt 300 miljoonaa euroa itsellemme.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Noin, missä ne laskupäät ja matikkanerot piileksii, valtion kirstun reunallako.

Tuo laskelma näyttää todella toteutuskelpoiselta. En minäkään tajua miksi meiltä jotka olemme eläkkeemme tienanneet, tätä maata palvelleet, asiamme hoitaneet ajallaan ja oikein, miksi meidän nyt pitää kituuttaa tulorajan alapuolella.

Joku "viisas" sanoi, että ainahan eläkeläisillä on ollut näin. Eli köyhyyttä, puutetta ja ravinnostakin taistelua. Ne jotka lääkkeitä joutuvat käyttämään on vielä vaikeampaa, jos vaikka vain satanen vain menee lääkkeisiin, on se todella suuri raha.

Musta tuntuu, että on tapa, siis tapa pitää eläkeläiset liassa, siis köyhyydessä! Onhan se nyt isottelua jos eläkeläinen voisi elää omillaan ja ilman velkaa. Miksi  nautitaan ihmisen alistamisesta ja eriarvoisuuteen luokittelusta? Oliko Suomi vielä demokraattinen maa! On meillä eläkeläisillä sentään vielä äänioikeus, vaikka ei se siltä ole vaikuttanut. Samaa asiaa vatvotaan, eli rahan puutetta, silloin kun eläkkeistä on puhe. Tuo laskelma näyttää, että rahaa on ...tulevaisuuteen säästettäväksi asti.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Noin, missä ne laskupäät ja matikkanerot piileksii, valtion kirstun reunallako.

Tuo laskelma näyttää todella toteutuskelpoiselta. En minäkään tajua miksi meiltä jotka olemme eläkkeemme tienanneet, tätä maata palvelleet, asiamme hoitaneet ajallaan ja oikein, miksi meidän nyt pitää kituuttaa tulorajan alapuolella.

Joku "viisas" sanoi, että ainahan eläkeläisillä on ollut näin. Eli köyhyyttä, puutetta ja ravinnostakin taistelua. Ne jotka lääkkeitä joutuvat käyttämään on vielä vaikeampaa, jos vaikka vain satanen vain menee lääkkeisiin, on se todella suuri raha.

Musta tuntuu, että on tapa, siis tapa pitää eläkeläiset liassa, siis köyhyydessä! Onhan se nyt isottelua jos eläkeläinen voisi elää omillaan ja ilman velkaa. Miksi  nautitaan ihmisen alistamisesta ja eriarvoisuuteen luokittelusta? Oliko Suomi vielä demokraattinen maa! On meillä eläkeläisillä sentään vielä äänioikeus, vaikka ei se siltä ole vaikuttanut. Samaa asiaa vatvotaan, eli rahan puutetta, silloin kun eläkkeistä on puhe. Tuo laskelma näyttää, että rahaa on ...tulevaisuuteen säästettäväksi asti.

Vierailija

Eikä tässä vielä kaikki: Eläkeläisten korkeampi verotus

27Lok2015
Kirjoittanut Josa Jäntti |

Tällä vetoomuksellahan ostoskanavalla usein jatketaan. Siksi minäkin jatkan tätä taitetun indeksin eli ”Väärää talouspolitiikkaa” -kirjan (Sixten Korkman) hengessä. Sillähän on saatu vahinkoa aikaan erityisesti pientä eläkettä saaville eläkeläisille vuodesta 1996 (Lipposen hallitus), aiheutettu valtiolle ja kunnille valtavia veromenetyksiä ja estetty eläkeläisiä käyttämään maksamiensa verojen jälkeen eläkkeitään kulutukseen (tuotteet + palvelut ) kotimaassa parantamaan työllisyyttä! Siksi kannattaa muuttaa tätä talouspolittista virhettä parhaiten allekirjoittamalla kansalalaisaloite www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1591

Esimerkkejä eläkeläisen verotuksesta verrattuna vastaavaan palkkatuloon
Kunnallisvero = 19,75 % (k.a), valtionvero asteikon mukaan, kirkkovero = 1,5 %, verottajan viran puolesta tekemät vähennykset
Lähde : Verohallinto/ verolaskuri

Kun eläketulo on 18.000 €/vuosi, siitä maksetaan  veroa 3.125 €, vero% 17,5. Vastaavasta palkasta = 18.000 €/v, maksetaan veroa 1.817 € ja silloin vero% 10,5 % = veroenemmyys eläkeläiselle 1.308 € eli prosentteina 72 %. Jos taas eläketulo vuodessa on 22.000 € ja vero siitä 4.743 € (vero 22,0 %) , niin vastaavan kokoisesta palkkatulosta vero on 3.126 ja vero % 14.5 % ja eläkeläinen maksaa 1.617 € enemmän veroa eli 52 %. Ja jatketaan vielä eläketulo on 38.000 €/v ja silloin siitä menee veroa 11.458 € ja vero% on 30,5%. Vastaavan suuruisesta palkkatulosta vero on vain 8.910 €, veroprosentin ollessa  23,5% jaeläkeläinen maksaa 2.548 € enemmän, eli 29 %.

Eläketulo 18.000 € /vuosi = keskimääräinen eläketaso. Keskimääräinen palkkataso = 38.000 €/ vuosi
Lähde : verohallinto, laatinut: Juhani Berg Senioriliike ry

Päättäjät mm. eduskunnassa silti väittävät, että saman suuruisen eläkeansiotulon ja palkkatulon verotus on yhtäsuuri. Tämä tehdään ” silmänkääntötempulla” eli he pitävät mm. työeläkemaksua verona, vaikka jokainen maksaa sen työnantajansa kanssa lain mukaan työeläkeyhtiöihin. Sitä ei siis käytetä veroluontoisesti kuntien eikä valtion budjettimenoihin = ei ole veroa!
Valitettavasti mm. Veronmaksajain keskusliitto ry. pitää sitä tästä huolimatta veroina? Olen luullut aina, että se pitää jäsentensä eli veronmaksajien puolta. Eläkeläinen, jos olet tämän VKL:n jäsen, harkitse vakavasti jäsenyyttäsi ko. liitossa! Tätäkin varten on ilmeisesti päätettävä aikanaan tehtävä kansalaisaloite, vaikka kansanedustajat pelkäävät jo näitä aloitteita! Miksi! Millä muulla keinolla kansalaiset, jotka yrittäjien kanssa kaiken maksavat, saisi esille päätettäväksi sellaisia asioita, joista edustajat eivät tiedä tai eivät haluakaan tietää!

Tässä vähän lisää tietoa eläkeläisten kovemmasta verotuksesta!

[enemmyys]

[enemmyys]

Onko Portugaliin menijöitä – juna tais jo melkein mennä

Joukko tuoreita isohkoja eläkkeitä nauttivia siirtyi Portugaliin, koska muinaiset ministerimme tekivät mahdolliseksi sen sopimalla, että ko. maassa ei muuttajien tarvitse maksaa veroja. Olihan tässä äskettäin juttu eräässä lehdessä, että erittäin pientä eläkettä saava nainen muutti Portugaliin halpaan yksiöön ja kertoi elämisen siellä tulevan niin paljon halvemmaksi, että hänen pikkueläkkeensä riittää siellä paremmin elämiseen kuin kotimaassa.  Tästä ei kuitenkaan ollut kysymys näiden ”tuoreiden” sinne muuttaneiden ”isojen” eläkeläisten kanssa, koska heillä ei olisi ollut kotimaassakaan leivättömiä päiviä ruokajonoissa!
Maamme Korkein Johtokin sanoi, että ”hän ei ymmärrä alkuunkaan hyötyä Portugalin erikoistarjouksen mukaisesti verovapaussopimuksesta”. Mutta hänen jatkokommenttejaan en kyllä nyt ymmärtänyt? Elääkö hän vielä v. 1996 tunnelmissa, jossa Lipposen hallitus luuli tai oletti parantavansa maan taloutta ottamalla käyttöön taitetun indeksin aiheuttamalla yllämainitut tuhoisat seuraukset verotuloihin ja ennen kaikkea huonontamalla kaikkien, mutta erityisesti pientä eläkettä saavien eläkkeitä ohjaten heitä sosiaalitukien pariin. Nämä varat menivät työeläkeyhtiöille ei suinkaan valtiolle! Hän sanoi, että ”kukin eläkeläinen on maksanut eläkkeestään vain kolmannneksen. Kaksi kolmasosaa perustuu siihen, että talouden pyörät pyörivät”. Tämä viittaa siihen yleiseen väärinkäsitykseen, että nykyiset palkansaajat maksavat eläkkeemme. Se johtuu siitä järkevästä maksutavasta eli, että eläkkeitä ei makseta ensin rahastoista niitä supistamalla ja sitten siihen ”pottiin” lisättäisiin vasta ”sisään” tulleet tyel-maksut, vaan juuri päinvastoin ja välittömällä sijoitustoiminnalla potti kasvaa kumulatiivisesti. Ja edelleen, ”jos joskus kävisi niin, että eläkejärjestelmään tulisi aukko, apuun huudettaisiin valtiota. Valtio tulisi apuun niillä verorahoilla, joita se verotuksella kerää”. Ymmärrän kyllä, että jos talouden pyörät eivät pyöri, niin silloin ei tule työeläkerahoja, mutta ei myös verotuloja, eli miten se valtio voi silloin tulla apuun? Mikä on sitten se eläkejärjestestelmään tullut aukko? Rahastoissa on niin paljon varoja (n. 185 mrd. €), että se riittäisi n. kuudeksi vuodeksi eläkkeiden maksuun ja jos sitten ei tulisi enää tyel-maksuja, ei voitaisi maksaa enää eläkkeitä, eipä olisi paljon verotulojakaan? Tarkoittaako tämän aukko sitä, että työeläkemaksut kuihtuisivat lähes loppuun vai mitä?
Kaiken kaikkiaan olen samaa mieltä, että millään kikoilla ei maamme tilanne parane, vaantyönteolla, uusi haluttuja tuotteita kehittämällä, niitä markkinoimalla ja myynnin osaamisella!
Vain siten saamme lisää työpaikkkoja ja palkkoja, joista maksetaan entistä enemmän verotuloja ja työeläkemaksuja! Ja kun uusien työlakien mukaan työurat pitenevät, niin kaikki tämä on mahdollista!

Palkkaindeksi on kaikille eläkeläisille ja tuleville eläkeläisille ainoa oikea tapa, jotta ne molemmat kulkevat ”käsi kädessä”
sekä hyvinä että huonoina aikoina. Varmista se allekirjoittamalla kansalaisaloite –www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1591 !

Josa Jäntti

Vierailija

PS. Huomautan vain, että tuo lopussa  oleva viimeinen  linkki ei näy!

.

Sensijaan tekstin alkupuolella oleva linkki toimii.

Vierailija

samettiruusu kirjoitti:

Älkää kirjoilttako lian pitkiä viestejä, kuka niitä jaksaa lukea.

Äläs nyt hermostu.   Asiaa koko kirjoitus  ja paljon  jos riisuu  niin asia särkyy.   Eräät   hallituksen julkaisut   on todella ärsyttäviä   kun asiaa peitellään  ja häivytetään, mutta ei tämä.

Uusimmat

Suosituimmat

Uusimmat

Suosituimmat