Vierailija

Toivon että te, jotka olette vanhoillislestadiolaisia, kertoisitte, miksi ette hyväksy perhesuunnittelua. Haluaisin herättää asiasta asiallista keskustelua. En kysele asiaa irvaillakseni tai muuten pahassa tarkoituksessa. Haluaisin vain ymmärtää. Toivon että tätä kysymystä ei tule kommentoimaan kukaan tölvimällä tai mollaamalla toisen ajatuksia.

Sivut

Kommentit (27)

En ole lestatadiolainen mutta tiedän, että Raamatun sanasta kaiken ovat ottaneet. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa Vahva usko heillä on Jumalaan Jokainen tulkitsee Raamattuakin erilailla. Uskonto kyllä tekee valtavan vaikeaksi tuon ehkäisy asian, koska silloin tuntuu ettei ole elänyt Jumlan sanan mukaan. Ja omaa tuntoa kolkuttaa jos väärin tekee. Ainoa autuus varmasti monelle naiselle on lääkärin tekemä diaknoosi usein kohdunpoisto Ja kyllähän on valistettu muutenkin jos lapsia jo vaikka yhdeksän ja usein keskenmenojakin. Kun ei ihminen ole mikään kone. Vaan Mutta pahin on Jehovantodistajat "jotka ottavat jakeen sieltä ja toisen täältä" omalla työllä pitää paikkansa ansaita he eivät taivaaseen usko ja ovat vaan kuolleena kuin savimajat heille Jeesus on Profeetta ei Jumalan poika. Jehvantodistajat eivät voi ottaa dyaliisi hoitoja eikä verensiirtoja Toinen yhtä sekalainen kultaisten laattojen kanssa ja monen vaimon kera on Mormoonit

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Lainaus:

En ole lestatadiolainen mutta tiedän, että Raamatun sanasta kaiken ovat ottaneet. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa Vahva usko heillä on Jumalaan Jokainen tulkitsee Raamattuakin erilailla. Uskonto kyllä tekee valtavan vaikeaksi tuon ehkäisy asian, koska silloin tuntuu ettei ole elänyt Jumlan sanan mukaan. Ja omaa tuntoa kolkuttaa jos väärin tekee.

Kaikella kunnioituksella, mutta en kyllä ymmärrä mitä epäraamatullista syntyvyyden säännöstelyssä on. Jos jokainen jae Raamatussa otetaan kirjaimellisesti, olisi meidän pidettävä orjiakin. Eivätkä naiset saisi palmikoida hiuksiaan. Ja vaikka mitä. Mietin kerran sitäkin kohtaa: "Valvokaa..." Ei siis saisi nukkua ollenkaan jos tuon kohdan ottaa yhtä kirjaimellisesti kuin tuon "Lisääntykää...". Minusta Raamatusta pitää nostaa esiin Jumalan tahto ja se on rakkaus. Vastuullinen ja rakastava suhtautuminen toiseen ihmiseen ja elämään ylipäätään. Todellista vastuuntuntoa on minusta se ettei hanki lapsia enempää kuin sen mistä määrästä todella pystyy kantamaan vastuu sekä kasvattajana että ruokkijana.

Lainaus:

Lainaus:

En ole lestatadiolainen mutta tiedän, että Raamatun sanasta kaiken ovat ottaneet. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa Vahva usko heillä on Jumalaan Jokainen tulkitsee Raamattuakin erilailla. Uskonto kyllä tekee valtavan vaikeaksi tuon ehkäisy asian, koska silloin tuntuu ettei ole elänyt Jumlan sanan mukaan. Ja omaa tuntoa kolkuttaa jos väärin tekee.

Kaikella kunnioituksella, mutta en kyllä ymmärrä mitä epäraamatullista syntyvyyden säännöstelyssä on. Jos jokainen jae Raamatussa otetaan kirjaimellisesti, olisi meidän pidettävä orjiakin. Eivätkä naiset saisi palmikoida hiuksiaan. Ja vaikka mitä. Mietin kerran sitäkin kohtaa: "Valvokaa..." Ei siis saisi nukkua ollenkaan jos tuon kohdan ottaa yhtä kirjaimellisesti kuin tuon "Lisääntykää...". Minusta Raamatusta pitää nostaa esiin Jumalan tahto ja se on rakkaus. Vastuullinen ja rakastava suhtautuminen toiseen ihmiseen ja elämään ylipäätään. Todellista vastuuntuntoa on minusta se ettei hanki lapsia enempää kuin sen mistä määrästä todella pystyy kantamaan vastuu sekä kasvattajana että ruokkijana.

Olen ymmärtänyt, että elämme kristittyinä Jeesuksen jälkeistä aikaa. Siis emme noudata vanhaa testamentin säädöksiä niinkuin juutalaiset, vaan niitä opetuksia joita on uudessa testamentissa.

Jostain kaukaisuudesta muistan,että joku kertoi aikoinaan television ja pelkän TV ruudun katsomisen olevan jollekin lahkolla syntiä.Nykyään kun on kaikilla jo opiskelunkin vuoksi tietokoneet,taitaa kaikki lahkosta riippumatta, kuitenkin tuijottaa syntistä kuvaruutua.

Lainaus:

Lainaus:

Lainaus:

En ole lestatadiolainen mutta tiedän, että Raamatun sanasta kaiken ovat ottaneet. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa Vahva usko heillä on Jumalaan Jokainen tulkitsee Raamattuakin erilailla. Uskonto kyllä tekee valtavan vaikeaksi tuon ehkäisy asian, koska silloin tuntuu ettei ole elänyt Jumlan sanan mukaan. Ja omaa tuntoa kolkuttaa jos väärin tekee.

Kaikella kunnioituksella, mutta en kyllä ymmärrä mitä epäraamatullista syntyvyyden säännöstelyssä on. Jos jokainen jae Raamatussa otetaan kirjaimellisesti, olisi meidän pidettävä orjiakin. Eivätkä naiset saisi palmikoida hiuksiaan. Ja vaikka mitä. Mietin kerran sitäkin kohtaa: "Valvokaa..." Ei siis saisi nukkua ollenkaan jos tuon kohdan ottaa yhtä kirjaimellisesti kuin tuon "Lisääntykää...". Minusta Raamatusta pitää nostaa esiin Jumalan tahto ja se on rakkaus. Vastuullinen ja rakastava suhtautuminen toiseen ihmiseen ja elämään ylipäätään. Todellista vastuuntuntoa on minusta se ettei hanki lapsia enempää kuin sen mistä määrästä todella pystyy kantamaan vastuu sekä kasvattajana että ruokkijana.

Olen ymmärtänyt, että elämme kristittyinä Jeesuksen jälkeistä aikaa. Siis emme noudata vanhaa testamentin säädöksiä niinkuin juutalaiset, vaan niitä opetuksia joita on uudessa testamentissa.


Kuin vielä opitaan lukemaan Raamattua oikein ,ei niin, että erotetaan jakeita asiayhteydestä kuin tuo edellinen kirjoittaja näyttu "Valvokaa"..."Lisääntykää" ei noin voi saada mitään käsitrystä asiasta. Vaan tulee lukea koko kappale tai jakeet, että sisällön ymmärtää oikein.

En ole lestatadiolainen mutta tiedän, että Raamatun sanasta kaiken ovat ottaneet. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa Vahva usko heillä on Jumalaan Jokainen tulkitsee Raamattuakin erilailla. Uskonto kyllä tekee valtavan vaikeaksi tuon ehkäisy asian, koska silloin tuntuu ettei ole elänyt Jumlan sanan mukaan. Ja omaa tuntoa kolkuttaa jos väärin tekee.

Kaikella kunnioituksella, mutta en kyllä ymmärrä mitä epäraamatullista syntyvyyden säännöstelyssä on. Jos jokainen jae Raamatussa otetaan kirjaimellisesti, olisi meidän pidettävä orjiakin. Eivätkä naiset saisi palmikoida hiuksiaan. Ja vaikka mitä. Mietin kerran sitäkin kohtaa: "Valvokaa..." Ei siis saisi nukkua ollenkaan jos tuon kohdan ottaa yhtä kirjaimellisesti kuin tuon "Lisääntykää...". Minusta Raamatusta pitää nostaa esiin Jumalan tahto ja se on rakkaus. Vastuullinen ja rakastava suhtautuminen toiseen ihmiseen ja elämään ylipäätään. Todellista vastuuntuntoa on minusta se ettei hanki lapsia enempää kuin sen mistä määrästä todella pystyy kantamaan vastuu sekä kasvattajana että ruokkijana.

Olen ymmärtänyt, että elämme kristittyinä Jeesuksen jälkeistä aikaa. Siis emme noudata vanhaa testamentin säädöksiä niinkuin juutalaiset, vaan niitä opetuksia joita on uudessa testa

NIIN rakkaus, niin minäkin ajattelen "jumalasta".

On kristityt syyllistetty kokemaan huonoa omaatuntoa milloin mistäkin, mutta pelastus on ..oman järjen käyttö ja ihmisen yleensä kuin itsensä epätäydellisyyden hyväksyminen.

Lestadiolaisten opin mukaan lapset ovat Jumalan Lahja, siksi ehkäisy on syntiä. Saattaa kuullostaa ontuvalta vertaukselta, mutta minun mielestä vesisadekin on Jumalan Lahja, mutta järkeni käskee käyttämään sadetakkia.

Olisi tosiaan hyvä kuulla tuohon perustelut uskovaisilta itseltään.Itse en tuota osaa sanoa ,mutta tunnen monia niitä jotka kuuluvat kyseiseen uskoon.
Olin aikoinaan synnyttämässä ja minulla huone kavereina kaksi noita uskonsisaria.Heille oli tosi naurettavaa kun lopputarkastuksessa kysyttiin haluaako ehkäisyä.
He ainakin olivat asiansa kanssa sinut ja ehdoton ei ehkäisylle.Olivat iloisia uudesta perheenjäsenestä ja elämän ilo ja luottamus kuvastui heidän puheissaan .Jäin ihailemaan heidän valoisaa elämän asennetta.
Mikä lienee tilanne ollut sitten muutaman vuoden kuluttua kun lapsia tulee lisää ?
Minulle jäi ajatus että heillä oli aito luottamus siitä että kyllä Jumala pitää luoduistaan huolen.
Itse tuossa asiassa luotan järkeen.
Minusta nyt kuitenkin liikaa syyllistetään tuota lahkoa milloin mistäkin.Uskon että tämän päivän isät ja äidit osaavat päättää itse miten elämänsä haluaa elää.

Tämä on hyvä keskustelun aihe.

Lainaus:

Lestadiolaisten opin mukaan lapset ovat Jumalan Lahja, siksi ehkäisy on syntiä. Saattaa kuullostaa ontuvalta vertaukselta, mutta minun mielestä vesisadekin on Jumalan Lahja, mutta järkeni käskee käyttämään sadetakkia.

Joo ja yhdynnässä kumikuori päälle, et sillee tulee toimia, kuin järki sanoo!

Lainaus:

Lainaus:

Lainaus:

En ole lestatadiolainen mutta tiedän, että Raamatun sanasta kaiken ovat ottaneet. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa Vahva usko heillä on Jumalaan Jokainen tulkitsee Raamattuakin erilailla. Uskonto kyllä tekee valtavan vaikeaksi tuon ehkäisy asian, koska silloin tuntuu ettei ole elänyt Jumlan sanan mukaan. Ja omaa tuntoa kolkuttaa jos väärin tekee.

Kaikella kunnioituksella, mutta en kyllä ymmärrä mitä epäraamatullista syntyvyyden säännöstelyssä on. Jos jokainen jae Raamatussa otetaan kirjaimellisesti, olisi meidän pidettävä orjiakin. Eivätkä naiset saisi palmikoida hiuksiaan. Ja vaikka mitä. Mietin kerran sitäkin kohtaa: "Valvokaa..." Ei siis saisi nukkua ollenkaan jos tuon kohdan ottaa yhtä kirjaimellisesti kuin tuon "Lisääntykää...". Minusta Raamatusta pitää nostaa esiin Jumalan tahto ja se on rakkaus. Vastuullinen ja rakastava suhtautuminen toiseen ihmiseen ja elämään ylipäätään. Todellista vastuuntuntoa on minusta se ettei hanki lapsia enempää kuin sen mistä määrästä todella pystyy kantamaan vastuu sekä kasvattajana että ruokkijana.

Olen ymmärtänyt, että elämme kristittyinä Jeesuksen jälkeistä aikaa. Siis emme noudata vanhaa testamentin säädöksiä niinkuin juutalaiset, vaan niitä opetuksia joita on uudessa testamentissa.

-Äläpä yleistä.Ketkä elää,ketkä ei,mikään virallinen normi
se ei ole.Pitää kunnioittaa myös uskonnottomia!

Lainaus:

Lainaus:

Lestadiolaisten opin mukaan lapset ovat Jumalan Lahja, siksi ehkäisy on syntiä. Saattaa kuullostaa ontuvalta vertaukselta, mutta minun mielestä vesisadekin on Jumalan Lahja, mutta järkeni käskee käyttämään sadetakkia.

Joo ja yhdynnässä kumikuori päälle, et sillee tulee toimia, kuin järki sanoo!

-Mutta kun lestaatialaiset tykkevää että se
on synti venytellä kummituppea tolohon
kärkeen.
Kun herra tahtoo,niin tahtoo ja siihen
on tyytyminen naisenpuolen seura-
kunnassa :) Vot!

Putteporsu



Lestadiolaisten opin mukaan lapset ovat Jumalan Lahja, siksi ehkäisy on syntiä. Saattaa kuullostaa ontuvalta vertaukselta, mutta minun mielestä vesisadekin on Jumalan Lahja, mutta järkeni käskee käyttämään sadetakkia.

Joo ja yhdynnässä kumikuori päälle, et sillee tulee toimia, kuin järki sanoo!

-Mutta kun lestaatialaiset tykkevää että se
on synti venytellä kummituppea tolohon
kärkeen.
Kun herra tahtoo,niin tahtoo ja siihen
on tyytyminen naisenpuolen seura-
kunnassa :) Vot!


-Ja kun pienellä treenillä se ois
ihanki pikku homma siinä muun
tohinan ohessa ;)

Putteporsu

Putteporsu



Lestadiolaisten opin mukaan lapset ovat Jumalan Lahja, siksi ehkäisy on syntiä. Saattaa kuullostaa ontuvalta vertaukselta, mutta minun mielestä vesisadekin on Jumalan Lahja, mutta järkeni käskee käyttämään sadetakkia.

Joo ja yhdynnässä kumikuori päälle, et sillee tulee toimia, kuin järki sanoo!

-Mutta kun lestaatialaiset tykkevää että se
on synti venytellä kummituppea tolohon
kärkeen.
Kun herra tahtoo,niin tahtoo ja siihen
on tyytyminen naisenpuolen seura-
kunnassa :) Vot!


-Ja kun pienellä treenillä se ois
ihanki pikku homma siinä muun
tohinan ohessa ;)

Huom! "Toivon että tätä kysymystä ei tule kommentoimaan kukaan tölvimällä tai mollaamalla toisen ajatuksia."

Ajattelen että kukin saa hankkia lapsia halunsa mukaan eikä tarvitse hyväksyä perhesuunittelua, vaikka enemmistö ehkä sen hyväksyykin. Mutta toisten pakottaminen -uskon ja taivaaseenpääsyn nimissä - synnyttämään vaikka ei jaksaisi enää uusia lapsia, on väärin. Ja minusta sellaisenaan Raamatun perussanoman vastaista. Tiedän että on paljon isoja perheitä, joissa jaksetaan hoitaa lapset, mutta on myös niitä, jotka eivät jaksa. Ja silti vanhemmat eivät saa alkaa käyttää ehkäisyä. Se minua kiinnostaa, että mitä erityisen autuaaksitekevää (uskomisen ja taivaaseenpääsyn kannalta) on siinä, ettei missään olosuhteissa ehkäistä. - Olisi tavattoman kiintoisaa kuulla jonkun vl-liikkeen piirissä olevan kommentti.

Lainaus:

Ajattelen että kukin saa hankkia lapsia halunsa mukaan eikä tarvitse hyväksyä perhesuunittelua, vaikka enemmistö ehkä sen hyväksyykin. Mutta toisten pakottaminen -uskon ja taivaaseenpääsyn nimissä - synnyttämään vaikka ei jaksaisi enää uusia lapsia, on väärin. Ja minusta sellaisenaan Raamatun perussanoman vastaista. Tiedän että on paljon isoja perheitä, joissa jaksetaan hoitaa lapset, mutta on myös niitä, jotka eivät jaksa. Ja silti vanhemmat eivät saa alkaa käyttää ehkäisyä. Se minua kiinnostaa, että mitä erityisen autuaaksitekevää (uskomisen ja taivaaseenpääsyn kannalta) on siinä, ettei missään olosuhteissa ehkäistä. - Olisi tavattoman kiintoisaa kuulla jonkun vl-liikkeen piirissä olevan kommentti.

No kun siinä hörpötti lentää hukkaan,eikä jumalan ja herran kukkaan!


Putteporsu

Putteporsu



Lestadiolaisten opin mukaan lapset ovat Jumalan Lahja, siksi ehkäisy on syntiä. Saattaa kuullostaa ontuvalta vertaukselta, mutta minun mielestä vesisadekin on Jumalan Lahja, mutta järkeni käskee käyttämään sadetakkia.

Joo ja yhdynnässä kumikuori päälle, et sillee tulee toimia, kuin järki sanoo!

-Mutta kun lestaatialaiset tykkevää että se
on synti venytellä kummituppea tolohon
kärkeen.
Kun herra tahtoo,niin tahtoo ja siihen
on tyytyminen naisenpuolen seura-
kunnassa :) Vot!


-Ja kun pienellä treenillä se ois
ihanki pikku homma siinä muun
tohinan ohessa ;)

Huom! "Toivon että tätä kysymystä ei tule kommentoimaan kukaan tölvimällä tai mollaamalla toisen ajatuksia."


Toivoa voi mitä tahansa, on eriasia mikä toive nettkirjoittelussa toteutuu. Ei pidä olla niin olevinaan oikeassa, kun näissä asioissa on aina erehtymisenmahdollisuus, eksytyksiä on niin monia ja raamattua luetaan omaksi hyväksi, kuullaan korvasyyhyyn ja miten se menikään;)

En ole lestadiolainen enkä edes tunne kuin muutaman liikkeen jäsenen. Heidän kanssaan en ole päässyt keskustelemaan heidän oppiensa sisällöistä, mutta seurasin jokin aika sitten kiintoisaa keskustelua televisiossa. Keskustelijat olivat lestadiolaistaustaisia nuoria naisia, mukana oli myös äitiyteen väsyneestä naisesta kirjoittanut kirjailija.

Keskustelusta jäi mieleen kolme seikkaa.
Ensiksikin se, että lestadiolaisuus lisääntyy lähinnä syntymällä herätysliikkeeseen kuuluvaan perheeseen. Jos lapsirajoitus olisi mahdollista, syntyisi vähemmän uusia jäseniä kuin kuolisi. Liikkeesen kasvaneilla lapsilla on vaikeuksia irrota siitä samaan tapaan kuin Jehovan todistajien lapsillakin on. Tosin nyt nuoret aikuiset irrottautuvat liikkeen piiristä entistä enemmän. Asiasta on tilastojakin.

Toiseksi: aiemmin liikkeessä opetettiin, että on olemassa "sieluja", lapsia jotka odottavat saada syntyä maailmaan. Vanhat saarnamiehet opettivat, että on kuolemansynti estää sieluja syntymästä lapsiksi. Jokainen äiti, joka on estänyt lapsen tulon, joutuu vastaamaan siitä viimeisellä tuomiolla.
Keskustelussa mukana ollut tutkija sanoi oppia sieluista epäraamatulliseksi, antiikin filosofiasta peräisin olevaksi.
Tämä käsitys on poistumassa opetuksesta, mutta saattaa olla edelleen muistissa.

Kolmanneksi: lestadiolaisuus asettaa tarkat rajat naisena olemiselle. Jatkuvasti synnyttävä ja lapsia hoitava nainen on kotiin ja miehen tahtoon sidottu. Se sopii opin naiskäsitykseen.
Esimerkkinä naiseuteen liittyvään rajoitukseen ohjelmassa kerrottiin, miten opiskelijanainen yritti perustaa lestadiolaisten naistenpiirin. Siihen ei saanut lupaa, mutta sai nimetä keskustelupiirin sisarpiiriksi. Hän kertoi, että seurapuhujat puhettelevat naisia sisariksi ja äideiksi, ei naisiksi.
Naiseuteen liittyy myös "hempeyden synti". Äiti ei saa sääliä tai surkutella tytärtään tämän joutuessa synnyttämään paljon lapsia. Naisen tulee alistua äitiyteen ja ottaa vastaan kiitollisena aina uudet lapset - vaikka ei jaksaisikaan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat